橋下市長VS在特会
「お前って言うな」怒号飛び交い、面談10分弱で終了産経新聞 10月20日(月)デモで民族差別をあおるヘイトスピーチ(憎悪表現)問題をめぐり、大阪市の橋下徹市長は20日、市役所内で「在日特権を許さない市民の会」(在特会)の桜井誠会長と面談した。橋下市長は在特会がデモで在日韓国・朝鮮人を批判していることについて「民族をひとくくりにして評価する発言はやめろ」と言い、桜井会長は「言論の自由を否定するのはやめろ」と反論。双方が怒号を飛ばした議論は平行線に終わり、10分弱で終わった。桜井氏「あんた」橋下市長「『あんた』じゃねぇだろ」桜井氏「『お前』でいいのか?」橋下市長「お前なぁ」桜井氏「『お前』って言うなよ」橋下市長「うるせぇな、お前」数メートル離れて着席し、向き合った2人は冒頭から呼び方をめぐりヒートアップした。激高した様子の桜井氏が突然、立ち上がって橋下市長に近づき、周囲で警戒にあたっていた警護の警察官たちが一斉に制止に動く。面談は終始、険悪な雰囲気で行われた。橋下市長が7月に在特会側のデモについて「表現の自由を超えたひどいもの」などと批判したことがきっかけとなり、この面談がセッティングされた。「(在日韓国・朝鮮人に関する)制度に文句があるなら国会議員に言え。参政権を持たない人に言っても仕方ない」。橋下市長は桜井氏に対してこう主張し、「お前みたいな差別主義者は大阪にはいらない」と不快感をあらわにした。桜井氏も「国会議員には言っている」「誰が差別主義者だ」「(韓国側が)日本人をひとくくりにして誹謗(ひぼう)中傷をやるから闘っている」と応酬。双方が怒気をはらんだ声で言い合いを続けたが、橋下市長が10分弱で事務方に「もう終わりに」と言って打ち切った。橋下市長VS在特会
警察官警戒、廊下についたて…物々しい雰囲気街宣活動で民族差別をあおるヘイトスピーチ(憎悪表現)問題をめぐり、大阪市の橋下徹市長は20日夕、市役所内で「在日特権を許さない市民の会」(在特会)の桜井誠会長と面談し、意見交換を開始した。会場の会議室周辺では大阪府警の警察官らが警戒にあたるなど、物々しい雰囲気に包まれている。面談は新聞やテレビ、フリーのジャーナリストら報道関係者を対象に公開。街宣活動をめぐり、在特会が反対派グループと衝突していることを踏まえ、大阪府警の警察官や市職員が警備と警戒に当たった。会議室前の廊下にはついたてが置かれるなどし、廊下への立ち入りも一定制限された。橋下市長が7月、在特会側の街宣活動について「表現の自由を超えたひどいもの」などと批判。在特会から面談の申し入れがあり、「在特会に『大阪で差別表現は許さない』と言う」と応じる意向をみせていた。橋下市長はこの日昼、記者団に「とにかく勘違いしている連中だと思いますから『勘違いするな』と言う」と意気込みを語った。ヘイトスピーチを問題視する橋下市長は人権侵害を受けた「被害者」の訴訟費用を肩代わりして、発言者の訴訟リスクを高める抑止策を考案し、その可否を含む対策検討を市人権施策推進審議会に諮っている。「文句あるなら国会議員に言え!」 橋下市長が在特会を批判
2014.9.25街宣活動で民族差別などをあおるヘイトスピーチ(憎悪表現)問題をめぐり、「在日特権を許さない市民の会」(在特会)と面談する意向の橋下徹大阪市長は25日、「特権を許さないというなら、特権を許す制度を作った国会議員に文句を言ったらいい。公権力と戦わず、一般市民に言うのは卑怯(ひきょう)」と批判した。10/20 橋下市長、在特会・桜井会長との意見交換
橋下ステーション(閲覧注意!)正直、あまり観たい映像では、ありません・・・意見交換会が始まる前の、「前説」も、ひどかったですね・・・向こうは、自書をおいて宣伝する気まんまんでした。映像をメディアがニュースで使えない様に、敢えて、あのような物言いにしたんでしょうか?
鼻から、民主国家のルールを否定し、差別の意味が分かっていない人間には、あのような対応も致し方ないと思います・・・世の中、言って分からない人もいますからね・・・橋下市長「在特会との面談では宣伝に使われないように」(10/16)
http://youtu.be/BW-cm6Ua6H4気になったのは、ニコ動で、桜井氏を支持するコメントが多かった事・・・
面白半分で書いているなら、いいんですが・・・。そうでないなら、この様なものを支持してしまう若い世代の、不満の高まりが心配です・・・書き起こし:桜井誠:あのね、始まる前に一言、言っていいって言うからね、言わせていただきますけどね、君たちみたいなゴロツキメディアを呼んだ覚えはないんだよ。君たちみたいな、人の人権を無視する連中をね、誰も呼んだ覚えはありません。さっき、上で撮ってたヤツ、誰だ。ちょっと、手を挙げてもらえるか。さっき上でカメラ回してテレビ局、出てこい。誰も許可してないんだよ。最初、君たち約束ではね、この会議室以外では撮らないって約束だったンと違うんかい。誰だ、上で撮ってたのは。約束ひとつ守れないごろつきメディアがなんでここにいるんだ。ちょっと、手を挙げてくれるか、上で3社、4社、カメラ回してたろうよ。なんで、誰も手を上げないんだ。君たち、ほんとにね、それでもメディアかよ。どうだ、NHK、君か回してたの。じゃあ、誰だ。どのテレビ局が上で勝手に人の姿撮ってたんだ。なんで約束ひとつ守れないんだ君たちは。だからゴロツキって言うんだよ。恥を知れ恥を。邪魔だ、これ、下げろ。腹立つな…どういうことなんです。上でたしかに3社、4社カメラ回してたでしょ。あれは何、私の見間違い?どうなんですか。(どうなんだ!)君たち、メディアでしょ、真実を伝えるのと違うんですか。どうなんです。恥ずかしいだろ、君たち。どうなんだ、共同通信どうだ。君たちさんざんね、在特会云々カンヌン、ぬかしてるだろ。いいよ、別に批判しても、悪口書いてもいいよ。でも、なんで取材に来るんだ、こんなところに。おい、どうなんだ、共同通信、帰れよ。(帰れ!)毎日新聞いるか、変態毎日新聞いるか。毎日新聞入ってるの…ああ、いたわ、あなたたちね、「ワイワイ事件」知ってるよね。日本人は変態だって、あんたたち、英語版でヘイト記事、流したよね。ヘイト記事流すなよ。その君たちが一体何の取材に来るんだ。さんざん日本人のヘイト記事やって、日本人はみんな変態なんだろ。あの時の記事の責任者の朝比奈が今、社長じゃないかよ。どうなってんだ、これ。朝日新聞いるか。いるなら堂々と手を上げろよ。君たち、メディアとしての誇りあるんだろ。慰安婦問題でさんざん捏造やって…君か、恥ずかしいと思わない、あれだけやられて。その恥ずかしい君たちがなんでこんなとこ来て取材してるんだ、ヘイトスピーチがどうだこうだって。まずね、君の会社がヘイトスピーチの塊じゃないかよ。そうだろ、人のヘイトスピーチじゃなくて、自分とこのヘイトスピーチをなんとかしろよ。時間、もう…一応、今日ね、一言ね、ヘイトスピーチのことで時間取らせていただきました。君たちの大好きな橋下市長が来てね、ああだ、こうだ言うんでしょうけども、問題なのは君たちが、本来の朝鮮人問題を、外に出さないことが問題なんだよ。ある日突然ね、在日韓国人、朝鮮人にね、ギャーギャー誰か騒いでるわけでも何でもないんですよ。理由があって騒ぐんだ、そうだろ。朝日新聞だってそうだろ、誰も理由なく朝日新聞を叩いてるわけじゃないんだ。君たちが慰安婦問題でデタラメ流して、日本人の名誉を傷つけたから、みんな声を上げたんだ。そうだろ。「ワイワイ事件」だってそうだぞ日本人を変態扱いするからみんな怒って声を上げてるんだよ。理由があるから、声を上げてるんですよ。理由なく声を上げるのはただのキチガイですよ。我々はちゃんと理由があって声を上げてる、それをあなたたちが一つも理由を出さない。それどころじゃない、あなたたち、偏向報道するだろ。それがNHKじゃないかよ。こないだね、あのこれから来る橋下市長…あんた、記者会見やった時、なんて言ったよ、NHKは。ヘイトスピーチは在日韓国人、朝鮮人へのヘイトスピーチは許さない、って言ったでしょ。その後、なんて言った、この人(橋下市長)、日本人へのヘイトスピーチも許さないって言ったよね。なんで切ったよ、なんで切った。理由を答えなさい。君たちも私の写真じゃなくて、これ撮れよ。(そうだ!)NHK撮れよ。で、なんで切ったの、そこ。なにがいけなかったの。「日本人へのヘイトスピーチも許さない」って言った彼の発言、なにがいけなかったの。教えてもらえるか。…君、NHKとしての誇りないの。遊びに来てんの、仕事でしょ。特にNHKっていうのは、公共放送で、われわれ国民から金をむしり取ってるわけでしょ。教えていただけます。なぜ、一番肝心な、「日本人へのヘイトスピーチも許さない」という発言をなんで切ったんだよ。NHKを代表して堂々と言いなさいよ。日本人が嫌いだからだろうよ。(橋下市長登場)橋下徹:さきにいってもらったらいいんじゃないです か。桜井:・・・そうですか、まずね、いろいろと言いたいこともあるんですけども、ヘイトスピーチについて、おうかがいできます?橋下:いや、僕の意見を聞くんじゃなくて・・・桜井:いや、あんたが言い出したことだろっ。橋下:あんたじゃねーだろ。桜井:お前でいいのか、じゃ。橋下:・・・・・・桜井:あのね、まず、あなたが、ヘイトスピーチ云々って言い出したんでしょ。橋下:大阪でもう、そういう発言はやめろって言ってるんだよ。桜井:いや、だから、どういう発言か、って聞いてるんだよ。橋下:民族とか国籍を一括りにしてな、評価するような、そういう発言はやめろって言ってるんだ。桜井:朝鮮人を批判するのがいけないって、あなたは言ってるわけ?橋下:お前な・・・桜井:お前って言うなよ。橋下:うるさい、お前。お前だよ。桜井:なんだよ、それは!(両者席を立ち、警護が割って入る)桜井:お前、それでも男かよ、こうやって守られないとさ・・・橋下:座れ。桜井:お前だろうよ。橋下:お前、勘違いすんなよ。桜井:そちらこそ、勘違いしないでもらえるか。橋下:お前な、勘違いすんなよ。桜井:君は公僕だろ。橋下:公僕が何だよ。桜井:公の下僕(しもべ)であってね・・・橋下:お前みたいのは、許せねー、って言ってるんだよ。桜井:だったら、やってみろよ、1対1で!なんだよ、後ろのこの警備は。人に命守ってもらえないなら何もできないなら最初から言うな!橋下:大阪でお前な、そういう発言やめろ。桜井;どういう発言だって聞いて答えられないだろ、君。橋下:お前、国会議員に言え。桜井:は?橋下:お前の主張は国会議員に言え、って言ってるんだよ。桜井:あんたの友達の国会議員に言ってるよ。橋下:おお、言えよ。桜井:言ってるよ。橋下:どんどん言えよ。桜井:おん、それで終わるじゃないか、話が。橋下:参政権をもってないな、お前、在日韓国人の人に言ってもしょうがないだろ。桜井:その参政権を求めてるだろ、彼らは。橋下:強いものに言えよ。桜井:言ってるだろうよ。橋下:弱い者いじめばかりするんじゃなくて。桜井:・・・じゃあ、一体どういう弱い者いじめしてるっていうのか、教えてくれるか。橋下:国会議員に言え。政府に言え、東京に行ってこい。桜井:・・・じゃあ、なんであんた人を呼んだんだよ!橋下:統一地方選挙あんだろ。立候補しろよ。桜井:君ね、じゃあ、なんで私を呼んだんだ、そしたら。橋下:民主主義・・・お前がな・・・(笑)桜井:記者会見のあんたの言葉、全部ここに抜き出してるけどさ、最初にお前が呼んでるだろうよ。橋下:民主主義なんだから、選挙やって、訴えろよ。桜井:それで、お前、いっつも逃げてるだろ。橋下:くだらない政治団体か、なにか知らないけどな、桜井:ふん、橋下:そんなしょうもないことやるんじゃなくて、今度の統一地方選でお前の言いたいこと、訴えたらいいじゃないか。桜井:私、政治に興味ないんでね。橋下:だから、そういうな、在日の特定居住制度とかに文句があるんだったら、それつくった国会議員に言え、って言ってるんだ。桜井:言ってるんだよ。そしてなによりもね、特別永住制度なくしたら、どうなることになるかくらいわかるだろ。橋下:だから、国会議員に言え。桜井:言ってるって言ってるんだよ。橋下:特定の個人をな、ルール違反をやってる特定の個人がいるんだったら、刑事告発しろ。桜井言ってるだろ。橋下:民族をまとめて、国籍をまとめて、それで評価を下したり、ああいう下劣な発言、やめろ。桜井:だから、どういう下劣な発言だって言ってるんだ。橋下:裁判所で認定されてる事実だ。で、それ一審二審だから・・・桜井:それ、私が言ったんかい!橋下:一審二審だから、最高裁でまた変わる可能性もあるから、まだ断定はできないけども、そういう主張があるんだったら、ちゃんと政治家に言うか、立候補して訴えろよ。桜井:なるほど。君は政治家じゃないんだね。橋下:訴えろ。俺は大阪市長。桜井:じゃあ、その大阪市長が何の権限があってヘイトスピーチがどうのこうのと言ってんの。これ7月の君の記者会見だよ。で、自分が相手をするから来いと。こういってるんだよ。しかも、9月に何と言ってるよ。「僕に簡単に会えると思うな」とかね、ふざけた事言うな、頭おかしいのか、君は。7月に言ったことと9月に言ったこと、全然違うだろ。で、政治家に言えって言うから、あんたにも言ってるだろうよ。どうだ。橋下:国会議員に言え、って言ってるんだよ。桜井:特別居住制度について言ってるよ、しかも、何よりも・・・橋下:市役所の前で訴えてもいいけど、韓国人とか朝鮮人を一括りにして、それに対してああだ、こうだ、言うな、って言ってるんだよ、大阪では。桜井:日本人を一括りにしてね、誹謗中傷やるから、叩き返してるだけだろうよ!橋下:特定個人を・・・桜井:お前も日本人代表だった少しは言えよ!橋下:特定個人を、じゃあ誰なのか、ちゃんと指定しろよ。桜井:パククネでもいいよ、君が言ってやれよ。橋下:じゃあ刑事告発でもなんでもしろよ、民主主義のルールに基づいて。桜井:こちらも民主主義のルールに基づいてちゃんとデモ行進してる・・・橋下:なんか、お前、勘違いしてるんじゃにのか。桜井:なにを?橋下:自分で世の中変えれる力持ってると勘違いしてるんじゃ・・・桜井:そりゃ、あんただろうよ。たかがね、一地方の首長ごときでふざけたことを言うなよ。橋下:じゃあ、立候補して当選してみろよ。桜井:政治に全く興味ないんでね。政治家っていうのはこの世で最も醜悪な人種だと思ってるんでね。橋下:当選してから言え。桜井:悪いけど政治に興味ない人間が行ってもしょうがないだろ・・・橋下:そしたら、いちいち政治的活動するな・・・桜井:政治に興味ない人間が政治家になるのっていうのはね、これ、何よりも冒涜行為だろ。違うか。橋下:世の中を変えるのはそんな簡単じゃないの。桜井:わかってるよ、それは君を見てるとよくわかるよ。橋下:そしたら、ちゃんと統一地方選をやって・・・桜井:これは選挙の話じゃなくて、ヘイトスピーチの話じゃなかったんかい!橋下:支持されるかどうか・・・桜井:話をそらすなよ!橋下:お前みたいな差別主義者は大阪にはいらない。桜井:お前、誰が差別主義者だよ。橋下:お前だよ。桜井:なんで差別主義者なんだよ、教えてくれるか。橋下:民族を一括りにして喋るな、って言ってるんだよ。桜井:ということは、韓国人みんな差別主義者かい?橋下:ルール違反があるんだったら、特定個人を訴えろよ。桜井:どうなんだ、朝鮮人はみんな差別主義者か、答えろよ!橋下:お前だよ、差別主義者は。桜井:お前、どうしてそうやって話をそらすわけ?橋下:な、もうやめろって、わかってんだろ、自分で。桜井:そら、あんただろ。自分の言ってることめちゃくちゃじゃないかよ。橋下:とにかく大阪では、お前みたいな活動はいらないから。桜井:だから、私がいつ大阪でそういう活動をしたんだって言ってるんだよ。橋下:政治的な主張と、通常の表現の自由で収まる主張に変えろ、って言ってるんだよ。桜井:おまえね、こないだ、「在特会がおとなしくなった」とか、なんとか言ってたろ。ああいうデモしか、我々はやったことないんだよ。橋下:だから・・・桜井:それ以外のデモであんたの言うヘイトがあるんだったら、ちょっと日付言ってくれるか。橋下:だから、普通にやれ。桜井:普通にやってるんだよ!あんた確認したって言ったじゃないかよ。橋下:だから、民族を一括りにして言うな。桜井:あのな・・・橋下:「朝鮮人は出て行け」とかな、「ゴミはゴミ箱」「朝鮮人は半島に帰れ」とか、そういうくだらんことやめろって言ってるんだ。桜井:それ、一体何がいけないわけ。橋下:特別永住者の制度がおかしいなら、ここがおかしいと、こうしろと・・・桜井:朝鮮人は朝鮮半島に帰れ、っていうのは一つの意見だろうよ。橋下:やめろと。民族を一括りにするのは。桜井:お前、民主主義を否定するの、やめろよ!言論の自由を否定するのやめろよ。橋下:言いたいことがあるなら選挙に出て・・・桜井:あんた、民主主義制度で選挙に出て受かったんと違うんかい。民主主義否定するなら、(政治家)やめてからやれよ。橋下:選挙出てから言えよ。桜井:飛田新地、帰れよ!橋下:選挙に出てから言え。桜井:だから、選挙に興味がないって言ってるんだよ。あんたみたいに権力欲ばかりじゃないんだよ人間は。日本を少しでもよくしたいと願う・・・あるいはね、日本に対して冒涜を働く、暴言をいう人間がいたらね、怒ってあたりまえと違うか。橋下:もう・・・勘違いするなよお前。桜井:何がだよ!橋下:いい加減にしろ。(後ろを向いて)もう終わりにしましょうか。桜井:帰れ、さっさと!橋下:お前、ここ大阪市役所だぞ、お前が帰れ。桜井:お前が呼んだんだよ。だから外でやれ、って言ったろ!橋下:帰れ帰れ。(あかんあかん、生活保護の問題、橋下言えや!)桜井:生活保護の問題、どうだ!橋下:施設管理権は大阪市庁にありますから。帰れ。桜井:みっともねーったらありゃしねーな、この男は。言い逃げかい。はい、弱虫の橋下くん、さいなら。橋下:差別主義者、大阪に来んなよ。桜井:もう二度と会うことないと思うけど、さっさと帰れ。飛田新地に帰れー。・・・はい、終わり。ご覧の通りね、橋下市長逃げ出しました。以上でございます。ついでに言っとくけどね、今の市長、市役所はシロアリって言ったんだよ。これヘイトスピーチ違う?・・・(追記)↓『す・またん』(10月21日)辛坊治郎:まあ、あのー、市長がわざわざ会うこともないだろうと、言う意見もあったし、会うべきではないという意見もあったんですけども、実際あって、どんなもんか、満天に在特会がどういうもんか、晒したという意味では、やってよかったんじゃないかなという気が、正直いたしますね。橋下市長はよくやったと思いますよ。
この会見をネットで見て、
橋下のあの醜い言いザマを見て、
とくにアンチ・橋下サイドは橋下の下品さを鬼のクビを取ったようにワーワー言ってる。
だが、それはこの会見の、あまりに上っ面だけしか見ていない批判だと思う。
あの会見を見て、巷間、問題になってたヘイト・スピーチの程度の低さを思わぬものはいなかったろう。
橋下が市長として、ああいう手合いと会う必要などまったくない。
きっと橋下以外の首長は、他の誰もああいう連中と話す予定など入れなかったろう。
だが、この会見を実現させたから、みな、リアルに見た。
いかにカッコ悪く、いかに程度の低い連中かが、認識できた。
橋下は、それをわかりやすく誘発するために、今回の会見をセッティングし、
自分のキャラクターを悪びれずカメラの前に晒した。
この会見、相手は初め嫌がってたが、カメラを入れないなら会わない、としたのは橋下サイドだ。
この泥仕合、
橋下が仕組んだ『ヘイトスピーチ・ネガティブキャンペーン』だった。
私はそう感じた。